http://mikrotik.moscow Новое в теме RB5009UG+S+IN двойное питание power форума Аппаратное обеспечение на сайте Mikrotik.moscow [mikrotik.moscow] ru http://backend.userland.com/rss2 Tue, 14 Jul 2026 05:51:56 +0300 RB5009UG+S+IN двойное питание power Аппаратное обеспечение в форуме Аппаратное обеспечение.
Ну, как уже говорилось, всё зависит от PoE-связи между PSE и RB5009… если PSE не подаёт питание (даже если это просто потому, что RB5009 его не запрашивает), то для обсуждения потребления энергии вход PoE — это отсутствующий источник питания. Я бы проверил (с помощью осциллографа), что происходит с обычным устройством 802.3 af/at PD, подключённым к этому девайсу (полагаю, это может быть даже RB5009 без подключения к другому источнику питания) при переключении настроек PoE между «принудительно включено» и «авто»… возможно, CRS (в роли PSE) сначала отключает питание, а потом начинает переговоры PoE (или ждёт инициативы с другой стороны)… чего не происходит из-за поведения RB5009. И если так, то «битва напряжений» внутри RB5009 не начинается (из-за отсутствия соперника).
01.08.2024 17:21:00, mkx.]]> http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379882 http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379882 Thu, 01 Aug 2024 17:21:00 +0300 Аппаратное обеспечение RB5009UG+S+IN двойное питание power Аппаратное обеспечение в форуме Аппаратное обеспечение.
Чепуха. Ни один директор компании никогда не станет смотреть на кабели роутера или коммутатора. В любом случае — на всякий случай сослаться на технику безопасности, расплывчато упомянув, что в Швеции (и в Латвии) уже стало обязательным наносить такие метки на любой кабель с напряжением выше 36 В (тут можно начать рассказывать, как постоянный ток безопаснее переменного, как Эдисон когда-то в Кони-Айленде электрошокировал слона переменным током, чтобы показать, насколько он опаснее постоянного, но есть зарегистрированные случаи серьезных ожогов от постоянного низковольтного тока, и лучше перестраховаться…) Ах да, пока займётесь этим, купите силиконовые или пластиковые пылезащитные колпачки для RJ45 и наденьте их на все неиспользуемые порты. Хотя нет, в данном случае RB5009 пассивен, он просто принимает напряжение PoE, которое подаётся на него.
01.08.2024 08:09:00, jaclaz.]]> http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379881 http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379881 Thu, 01 Aug 2024 08:09:00 +0300 Аппаратное обеспечение RB5009UG+S+IN двойное питание power Аппаратное обеспечение в форуме Аппаратное обеспечение.
@jaclaz: Хорошее замечание. Хмм… Я правда очень надеялся, что это всего лишь дело прошивки. А вот и история про «как Vecernik смог купить свитч с активным PoE вместо того, чтобы использовать дешевые пассивные инжекторы?» У меня была наклейка, директор компании увидел её, запаниковал — и дальше началась история… Честно не знаю, как вообще оправдать существование этой наклейки после того, как я потратил почти полторы тысячи долларов.

@mkx: Да, так должно работать, но не работает (если только PoE не принудительно включен). Проверьте, что я не схожу с ума и правильно понимаю: сначала на RB5009UG+S+IN подается DC 24V — он потребляет 9 Вт. PoE на CRS354 в режиме PSE стоит на «auto» (то есть не принудительно) и «high» (примерно 52 В), подаётся вторым. Оба устройства показывают «link ok», договариваются на 1 Гбит и данные идут нормально (значит, кабель подключен правильно, все 8 проводов задействованы). В вкладке PoE на CRS пишет «waiting for load». RB5009 получает питание по DC, жёлтый светодиод на Eth1 (к которому должен быть подключен PoE) мигает медленно с интервалом около 2 Гц, что, по-моему, соответствует передаче низкой мощности в режиме af/at для проверки нагрузки.

Переключаем CRS в принудительный режим — RB5009 принимает PoE, CRS показывает потребление 9 Вт, питание DC практически падает до 0 (ниже измеримого уровня).

Переключаем CRS обратно в «auto» — PoE отключается, питание DC снова 9 Вт. В итоге тот же самый сценарий, что и на втором шаге.

Думаю, «битва напряжений» реально срабатывает только для пассивного/принудительного питания. Отличное наблюдение! Наверное, именно поэтому и была логика «если включен DC, вообще не запрашивать PoE». Хотя такой цикл возникнет только если напряжение DC одинаковое или больше, чем PoE, при этом RB5009 должен активно измерять и сравнивать входные напряжения, чтобы решать, можно ли запрашивать PoE и избежать циклов. А мы прекрасно знаем, что этого нет (и скорее всего не может быть, потому что активный PoE не подаёт полное напряжение до окончания фазы обнаружения и классификации).

Супер, теперь всё понятно. Думаю, было бы здорово, если бы MikroTik описали это подробнее, чтобы избежать путаницы и, возможно, перезагрузок у других пользователей, но в целом проблемы похуже бывают. Ухожу, печатаю новую наклейку.
01.08.2024 00:51:00, vecernik87.]]> http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379880 http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379880 Thu, 01 Aug 2024 00:51:00 +0300 Аппаратное обеспечение RB5009UG+S+IN двойное питание power Аппаратное обеспечение в форуме Аппаратное обеспечение.
Большинство устройств MT с несколькими входами питания работают так: они берут ток с источника с самым высоким напряжением. Если RB5009 ведёт себя так же (а я не вижу причин, почему бы нет), и если PoE — это 48В (или около того, что и ожидается от 802.3 af/at PSE), то скорее всего PoE «выиграет» в этом напряженческом «батле» (например, если адаптер питания — 24В).

Если же RB5009 решит брать питание с другого источника, и при этом на PoE-порту нет потребления тока, то даже если PSE отключит питание и RB5009 снова попробует запросить питание, получится «петля запроса питания»... В худшем случае это заставит PSD прекратить подачу питания... в самом плохом варианте — отключение питания случится в периоды «падения», а в лучшем — в периоды «работы», и тогда PSE продолжит подавать питание из-за текущего потребления.
31.07.2024 17:00:00, mkx.]]> http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379879 http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379879 Wed, 31 Jul 2024 17:00:00 +0300 Аппаратное обеспечение RB5009UG+S+IN двойное питание power Аппаратное обеспечение в форуме Аппаратное обеспечение.
Да, это определённо кажется нелогичным, но ты будто говоришь, что вся остальная документация и характеристики продуктов Mikrotik были ясными, простыми и точными. Моё сомнение в том, что даже если хорошие ребята из Mikrotik захотят изменить поведение RB5009 как PD, после «первоначальной лжи» RB5009 всё равно должен будет брать немного энергии с PoE, чтобы «поддерживать жизнь» питания с PSE, и это, возможно, нельзя изменить только программно — это «переходное» состояние, которое может потребовать изменений в железе.

Не думаю, что риск случайно подключить несовместимое устройство без 48В PoE (при принудительном включении PoE PSE) и повредить его так уж велик. Наклейка на Ethernet-кабеле возле RB5009 с надписью «Под напряжением 48 В, не подключать к другим портам и не подключать устройства (если только вы не знаете, где ваш полотенце)» должна быть достаточной.

Больше беспокоит «общий» риск, если кабель порвётся (или его прогрызут крысы и т.п.) и произойдёт короткое замыкание. Постоянная проверка PSE, судя по всему, внедрена в стандарте 802.3xx как мера безопасности: если что-то идёт не так, PSE отключает питание примерно за 400 мс.

С другой стороны, в мире полно сетей с пассивным PoE (в 24 В или 48 В), и похоже, что такие установки редко создают проблемы.
31.07.2024 15:05:00, jaclaz.]]> http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379878 http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379878 Wed, 31 Jul 2024 15:05:00 +0300 Аппаратное обеспечение RB5009UG+S+IN двойное питание power Аппаратное обеспечение в форуме Аппаратное обеспечение.
Логика подачи питания находится в PSE, а логика запроса питания — в PD. И ты верно отметил, что RB5009 должен «лгать» и запрашивать питание, даже если он уже питается от DC. Проблема в том, что пользователь может неправильно понять механизм переключения питания. Допустим, я сначала питаю его по PoE, а потом добавляю DC. В этот момент устройство получает питание от двух источников. Если какой-то из них откажет, устройство продолжит работать. Если PoE перестанет работать, роутер останется включённым, но после восстановления питания RB больше не будет запрашивать PoE, и при следующем сбое DC RB5009 перезагрузится. Мне кажется, это немного нелогично, и по крайней мере должно быть чётко объяснено, что PoE от активного PSE (без принудительного вывода) нельзя использовать для резервирования питания. Учтите, что в промо-ролике заявлена именно эта избыточность питания как одна из главных особенностей RB5009.
31.07.2024 09:18:00, vecernik87.]]> http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379877 http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379877 Wed, 31 Jul 2024 09:18:00 +0300 Аппаратное обеспечение RB5009UG+S+IN двойное питание power Аппаратное обеспечение в форуме Аппаратное обеспечение.
@vecernik87 Думаю, это стандартное поведение для 802.3af/at, то есть так задумано изначально, «логика» заложена в PSE. Между источником питания (PSE) и управляемым устройством (PD) должна проходить переговоры. Обычно PSE (когда кабель отсоединён) не подаёт питание, после чего проверяет наличие сопротивления при очень низком напряжении и только если обнаруживает нужное сопротивление (25 кОм), подаёт высокое напряжение 48-57 В, а затем получает от PD информацию о требуемом токе. Потом PSE постоянно мониторит ток, и если он опускается ниже 5-10 мА в течение более чем 400 мс, питание отключается (PSE просто не знает, отсоединён ли кабель или обрыв, и для безопасности питание выключается). Насколько я читал, Mikrotik всегда использует более высокое напряжение из доступных. Если сначала питание подать через PoE, а потом подключить 24В с разъёма, RB5009 будет работать от PoE. Если питание с PoE пропадёт, Mikrotik переключится на DC in (который обычно всегда включён). Если сначала включить питание с 24 В, Mikrotik берет питание именно с него и не запрашивает питание через PoE-порт. RB5009 должен «врать» PSE и запрашивать питание с PoE, даже если уже получает его от 24 В, чтобы переключиться на PoE (и брать немного питания с PoE, хотя питание с 24 В всё ещё идёт). Вероятно, это нельзя сделать только программно — скорее всего, потребуется изменить аппаратную часть или схемы.
31.07.2024 08:19:00, jaclaz.]]> http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379876 http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379876 Wed, 31 Jul 2024 08:19:00 +0300 Аппаратное обеспечение RB5009UG+S+IN двойное питание power Аппаратное обеспечение в форуме Аппаратное обеспечение.
Да, если вы используете PoE как альтернативный источник питания, он должен быть пассивным или принудительно включённым на PoE, иначе Mikrotik может потерять питание при отключении основного или другого источника питания. (Обычно это происходит ненадолго, но всё же…)
31.07.2024 05:19:00, rplant.]]> http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379875 http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379875 Wed, 31 Jul 2024 05:19:00 +0300 Аппаратное обеспечение RB5009UG+S+IN двойное питание power Аппаратное обеспечение в форуме Аппаратное обеспечение.
Я только что смог проверить это, и это действительно так. RB5009 не использует несколько источников питания одновременно, как можно было бы ожидать. Когда к нему подаётся 24В через DC/штекер, RB5009 не запрашивает PoE (CRS354 показывает "ожидание нагрузки"). Я могу вручную включить PoE, как высокий, так и низкий уровень, и тогда всё работает нормально, но это создаёт риск, что в будущем кто-то подключит устройство без PoE и испортит его. Если сначала подключить PoE, а потом только добавить питание через DC, то RB5009 будет работать от PoE бесконечно и корректно переключится на DC при пропадании PoE. (но обратно на PoE при появлении питания он не переключится). Надеюсь, это просто проблема прошивки или софта — чтобы RB5009 всегда запрашивал PoE, независимо от наличия питания через DC.
30.07.2024 23:39:00, vecernik87.]]> http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379874 http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379874 Tue, 30 Jul 2024 23:39:00 +0300 Аппаратное обеспечение RB5009UG+S+IN двойное питание power Аппаратное обеспечение в форуме Аппаратное обеспечение.
У меня вот недавно умер роутер, хотя он должен был работать и от обычного разъёма питания, и от PoE одновременно. Было отключение электричества, я выдернул штекер, и роутер завис и сдох из-за этого перебоя с питанием. Он, конечно, перезагрузился и запустился снова от PoE, но это не произошло мгновенно и вызвало перебои в работе. Как этого можно избежать в будущем? Как роутер выбирает источник питания, когда подключено несколько, и можно ли настроить его так, чтобы он молча переключался на следующий доступный источник без сбоев?
09.01.2024 07:39:00, Tassmeister.]]> http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379873 http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379873 Tue, 09 Jan 2024 07:39:00 +0300 Аппаратное обеспечение RB5009UG+S+IN двойное питание power Аппаратное обеспечение в форуме Аппаратное обеспечение.
Не уверен насчёт самодельных PoE инжекторов. Ты можешь посмотреть на собственный RBGPOE от MT, он пассивный по своей сути. Его даже можно использовать как PoE «извлекатель», если другой конец UTP-кабеля совместим (например, при использовании пары RBGPOE).
21.10.2022 20:05:00, mkx.]]> http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379872 http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379872 Fri, 21 Oct 2022 20:05:00 +0300 Аппаратное обеспечение RB5009UG+S+IN двойное питание power Аппаратное обеспечение в форуме Аппаратное обеспечение.
Ещё один вопрос: можно ли запитать CRS125-24G-1S-IN напрямую через POE-порт, используя 24-вольтовый блок питания MikroTik, подключив его через RJ45 и собрав что-то вроде вот этого (коротко)? Хочу запитать устройство от двух постоянных источников питания с UPS на случай отключения электричества и не тратить лишнюю энергию на POE-инжектор и сплиттер (dc-dc преобразования и прочее). Конечно, потеряю один порт (технически его можно использовать на 100 Мбит). Думаю, это нормально, ведь CRS125-24G-1S-IN поддерживает пассивный POE и просто ждёт 8–28 В постоянного тока на POE-порте RJ45.
18.10.2022 16:35:00, nkef.]]> http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379871 http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379871 Tue, 18 Oct 2022 16:35:00 +0300 Аппаратное обеспечение RB5009UG+S+IN двойное питание power Аппаратное обеспечение в форуме Аппаратное обеспечение.
RB5009UG+S+IN можно запитывать тремя разными способами: а) PoE-in через Ethernet-порт №1 б) DC-джек в) 2-контактный клеммник сбоку Могу ли я использовать любую комбинацию доступных вариантов питания для питания RB5009UG+S+IN на случай, если один из источников питания выйдет из строя?
18.07.2022 14:13:00, nkef.]]> http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379870 http://mikrotik.moscow/forum/forum58/83762-rb5009ug_s_in-dvoynoe-pitanie-power/message379870 Mon, 18 Jul 2022 14:13:00 +0300 Аппаратное обеспечение